Welcome, Guest. Please login or register.
29 Nov 2020 - 20:31:38
batug.com forum sayfalari  |  Basketbol  |  NBA  |  Topic: MVP 2015 0 Members and 1 Guest are viewing this topic. « previous next »
Poll
Question: Soru başlıkta
Anthony Davis
Stephen Curry
James Harden
Lebron James
Russell Westbrook
Chris Paul

Pages: 1 [2] 3 4 5 6  All
Author Topic: MVP 2015  (Read 25002 times)
judas
Yönetici
Pro. Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2.876

The Great Danton


View Profile
« Reply #15 on: 7 Apr 2015 - 10:19:36 »

ben Curry diyorum.
en onemli faktor Curry'nin, Harden ve Westbrook'a gore daha az sure alip daha cok katki saglamasi.

ben de emir gibi buraya takıldım. cevap olarak PER istatistiklerini vermişsin ancak PER zaten dakikaları da eşitleyen bir istatistik. yani daha az dakikada daha çok PER gibi bir şey mümkün değil.

ayrıca westbrook'un PER'i curry'den daha iyi. curry'den 1.5 dakika fazla sahada kalan westbrook sayı, ribaund, asist ve top çalmada curry'den daha iyi.

yani özetle böyle bir faktör yok. hatta takıma daha çok katkı vermeyi göz önünde bulunduracaksak curry geri düşer, çünkü zaten diğerleri kadar katkı yapmasına gerek yok.
Logged

R#9
Jr. Member
**
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 425


Live and Die by the 3


View Profile
« Reply #16 on: 7 Apr 2015 - 10:59:14 »

3 istatistik yazdim. 1 tanesine takilmamamiz lazim. (Benim yazdigim PER Curry'nin oynadigi 32 dakika ve Harden'in oynadigi 37 dakika bazli. PER'in dakikalari esitledigi konusunda katildigim ve katilmadigim yerler var)
Curry/Harden'in oynadigi dakikalari ve team recordlari yazdim.
Herbir istatistigi butunun bir parcasi olarak goruyorum.
Westbrook'a hic deginmek istemedim onun ve okc'nin oynadigi "basketbolu" izleyince.
Kaldi ki OKC nin siralamadaki yeri zaten Westbrook 'u yarisin disina itiyor.
GSW sezonun buyuk bolumunda 3. ceyregi ve 4. ceyregi formalite icabi oynadi. Yani bir boks macina benzetirsem isi 3-4 raundda KO ile bitirdiler. HOU bunu 12. raunda ve TKO ya kadar goturdu.
Curry ve arkadaslari isi erken bitirdiler ve Curry'e gerek kalmadi. Bu Curry'nin degerini arttiriyor fakat GSW nin tek oyuncu takimi olmamasi MVP yarisinda Curry icin bir dezavantaj.


« Last Edit: 7 Apr 2015 - 11:14:39 by Reignor » Logged

Alibet
Newbie
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 247



View Profile
« Reply #17 on: 7 Apr 2015 - 18:38:26 »

Westbrook  38.3  ile NBA tarihinde  ilk 3'e girecek bir usage rate ile oynuyor ,  86-87 jordan ve 2005-2006 kobenin hemen arkasında. Elde ettigi  rakamlar bu açıdan bakınca çok anormal degil. . Triple double gibi overrated bir istatistigin ekmegini biraz  yedigini düşünüyorum. ..Ecnebilerin '' setting the table'' dedigi şeyde  bu sene fazlasıyla seviye atladıgını düşünsem de verimliligi  yeterli degil.  %42 fg  %29 üçlük ile oynamış sezon boyunca ki son 20 maçta %45 fg nin üstünde bitirdigi maç sayısı 3. Bu yüzdelerle bir de 25 şut kullanmış maç başına. Şu an adaylar arasında Chris Paul ile bile anca  kafa kafaya oldugunu düşünüyorum, Curry'i veya harden'i geçebilmesini bıraktım.Paul'un   Grifffinin yoklugunda 5 şubat 15 mart arası; OKC'e göre bence  daha zayıf bi support cast ile,neredeyse benchsiz yaptıklarını Westbrook  ile kıyaslayınca westbrookun gereksiz ön plana alınıdıgı kanaatindeyim  bu yarışta. Ya da en azından Paul ile Davis'in daha fazla adı geçmeli. http://sports.yahoo.com/nba/players/3930/gamelog/  
« Last Edit: 7 Apr 2015 - 18:40:17 by Alibet » Logged
Palin
Jr. Member
**
Offline Offline

Posts: 494



View Profile
« Reply #18 on: 7 Apr 2015 - 19:32:58 »

Bu sezon mvp karşılaşması 2006 daki Nash-Kobe ikilisine 2007 Nowitzki eklenmesi gibi.  2006 da Amare yokken Nash liderliğinde Suns ligi 3. sırada bitirmişti. Kobe insanüstü istatistikler yapıp Lakers'ı 7. sıradan playoffa sokmuştu, 2007 de ise Nowitzki'nin sürüklediği Mavs  ligi domine etmişti. Nash=Harden, Kobe =Westbrook, Nowitzki = Curry diyebiliriz. Tek fark Harden'ın Nash'e göre daha iyi istatistiklere sahip olması.

Ben Harden diyorum ancak Curry olacak gibi.
Logged
WADE#3
Pro. Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1.032


adam olacak çocuk #30


View Profile
« Reply #19 on: 7 Apr 2015 - 20:12:35 »

Curry olamazsa tüm MVP ezberleri bozulur.Şu anda diğer isimleri bile söyleyenler Curry'nin alamayacağı önşartıyla söylüyor genelde.

Onu çıkarırsak takım ne olur kıyaslaması MVP'de geçmiyor.LeBron ,Durant ,Nash ,Kobe ,Rose ,Duncan falan kötü takımlarda oynamıyorlardı.En iyi takımlardan(burada iyilik kıstası birçok seneninde önündeki bi Warriors'tan bahsediyoruz) o iyiliğe en büyük katkıyı yapan alıyor.Curry her açıdan ortaya çıkan sonucun en önemli sebebi.Yanındakiler iyi ,oyunda herşeyi kendisi yapmak zorunda kalmıyor veya maçlar koptuktan sonra oynamıyor diye oyuna ve takıma etkisini görmezden mi gelelim.

Harden bu sene oyununun görkemini inanılmaz noktaya çıkarsa da geçen sene Parsons ,Ömer ,Lin ,Howard ,Jones vs vs... ile yaptığı da bunun çok üzerinde değildi.Şunları eklesen Harden şu noktaya çıkarır diyemiyorum açıkçası.Hatta direk temelden Harden şu Warriors'la bu uyumu sağlayabilir miydi buna bile emin olamam ,olamayız.Belki de bu açıdan bakınca sorun McHale'in yetersizliğine de gidebilir ama benim gördüğüm bu.He bu bir kriter midir; geçen senelerde öyleydi.

edit: Ben en üstte yazdığım yerdeyim.Bence seçildi bile.Her ne kadar sevmediğim sebepler olsa da sempati oylarını da Curry'ye yazıyorum.Yine de ben final mvpsi olmasını tercih ederim   laz usagi
« Last Edit: 7 Apr 2015 - 20:18:36 by WADE#3 » Logged

abay
Pro. Member
*****
Offline Offline

Posts: 2.730


View Profile
« Reply #20 on: 8 Apr 2015 - 00:55:02 »

Şimdiye dek yapılan tercihlere baktığımız zaman Curry'nin alacağına ben de inanıyorum ama Houston temelde şunu oynuyor : pota altından oyuna sokarken Harden'a ver,rakip sahaya getirsin,elinde sektire sektire son 5 saniye kalan dek beklesin,sonra kaldırıp atsın ve ya Allah ne verdiyse yardırıp potaya doğru,faul alsın.VE İŞE YARIYOR !!!

Ligin en iyi 3. derecesine sahip olan takımın,şu an ligdeki en iyi 3 oyuncusundan biri olan temel direğine MVP ödülünü vermek de mantıksız ya da olmaz değil.Yani ben de kıl oluyorum Harden'ın ripine,karakterine,oyun stiline ve Houston takımına-couchuna-GM'ine ve hatta onun yetiştirdiği şimdiki Sixers GM'ine dahi ama "Ligin en iyi takımının en iyi oyuncusuna verme" olarak tarif edilebilecek yazılı olmayan kanuna bir istisna olacaksa o da bumyılki Harden olur ve bence olmalıdır da.
Logged

bullsarda
Veteran
Pro. Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1.783

The more I see the less I know for sure


View Profile
« Reply #21 on: 8 Apr 2015 - 01:11:47 »

En az 2006 Steve Nash kadar iddiali olmali.

şuna katılmam mümkün değil. steve nash o oyunu oynayabilecek yegane kişi, tüm yapıyı işler vaziyette tutan temel parça idi.

curry alır, harden almalı.

« Last Edit: 8 Apr 2015 - 01:13:10 by bullsarda » Logged
Alibet
Newbie
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 247



View Profile
« Reply #22 on: 8 Apr 2015 - 02:41:34 »

şuna katılmam mümkün değil. steve nash o oyunu oynayabilecek yegane kişi, tüm yapıyı işler vaziyette tutan temel parça idi.

curry alır, harden almalı.



Golden State's offense falls from a 113.8 offensive rating (the best mark in the league) to 100.8 without him .

Curry de yapıyı ayakta tutan kişi yalnız. Evet hucum geçen seneki bogucu isolationlardan kurtuldu, daha hareketli,paslı bir sistem geçti, Kerr'e tebrikler ama Warriors kadrosunda ortalama üstü yaratıcı kim var allah aşkına. İç tehdit denen şey Bogut'ta sakatlılardan sonra kalmadı. Biraz Klay dışında sette düzgün şut yaratabilecek adam yok kadroda. Ama Curry öyle bir tehdit ki her oynadıgı pick and roll savunmayı 4'e 3 bırakıyor, 30 feet'te ikili sıkıştırma yaparken buluyor savunma kendini her pozisyonda.
Logged
Kensai
2. En Azılı Blazers Düşmanı
Global Moderator
Pro. Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5.992



View Profile
« Reply #23 on: 8 Apr 2015 - 09:22:56 »

Şimdiye dek yapılan tercihlere baktığımız zaman Curry'nin alacağına ben de inanıyorum ama Houston temelde şunu oynuyor : pota altından oyuna sokarken Harden'a ver,rakip sahaya getirsin,elinde sektire sektire son 5 saniye kalan dek beklesin,sonra kaldırıp atsın ve ya Allah ne verdiyse yardırıp potaya doğru,faul alsın.VE İŞE YARIYOR !!!

Ligin en iyi 3. derecesine sahip olan takımın,şu an ligdeki en iyi 3 oyuncusundan biri olan temel direğine MVP ödülünü vermek de mantıksız ya da olmaz değil.Yani ben de kıl oluyorum Harden'ın ripine,karakterine,oyun stiline ve Houston takımına-couchuna-GM'ine ve hatta onun yetiştirdiği şimdiki Sixers GM'ine dahi ama "Ligin en iyi takımının en iyi oyuncusuna verme" olarak tarif edilebilecek yazılı olmayan kanuna bir istisna olacaksa o da bumyılki Harden olur ve bence olmalıdır da.

salih, harden'ın oyununu bu kadar basite indirgemek yanlış. bu kafayla bakarsan dirk nowitzki için postta top alıp fadeaway atıyor deriz. sandığın kadar kolay olsaydı emin ol onun kadar çabuk, onun kadar şutu olan bir sürü adam var, onlar da mvp kalibresinde oyun oynardı. harden'ın her şeyden önce çok üst düzey bir oyun okuma yeteneği ve basketbol iq'su var. takımı tek başına taşıdığına dair kimsenin bi şüphesi yok, diğer tarafta all-star olmuş/olabilecek 5-6 adamla birlikte oynuyor curry. tamam curry'nin başarısını gölgelememeli bu durum ama biraz harden'ın içinde bulunduğu durumla takımı getirdiği noktayı görmekte de fayda var, adamların batıyı 2. bitirmesi muhtemel.
Logged
judas
Yönetici
Pro. Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2.876

The Great Danton


View Profile
« Reply #24 on: 8 Apr 2015 - 10:33:44 »

3 istatistik yazdim. 1 tanesine takilmamamiz lazim. (Benim yazdigim PER Curry'nin oynadigi 32 dakika ve Harden'in oynadigi 37 dakika bazli. PER'in dakikalari esitledigi konusunda katildigim ve katilmadigim yerler var)

takıldığım yok, görüşünü yanlış bir bilgiyle destekliyorsun, onu düzeltiyorum. 32 dakikalık PER, 15 dakikalık PER diye bir şey yok. PER'in amacı zaten takımların possession sayılarını ve oyuncuların oynadıkları dakikaları eşitleyerek istatistiklerini kıyaslayabilmek. PER formülü 1/min ile başlar, sen katılsan da katılmasan da PER istatistiği birim dakika başına tutulmaktadır.
Logged

riversking
Pro. Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3.069


twitter.com/EkiciHakan


View Profile
« Reply #25 on: 8 Apr 2015 - 12:04:33 »

sandığın kadar kolay olsaydı emin ol onun kadar çabuk, onun kadar şutu olan bir sürü adam var, onlar da mvp kalibresinde oyun oynardı. harden'ın her şeyden önce çok üst düzey bir oyun okuma yeteneği ve basketbol iq'su var. takımı tek başına taşıdığına dair kimsenin bi şüphesi yok, diğer tarafta all-star olmuş/olabilecek 5-6 adamla birlikte oynuyor curry. tamam curry'nin başarısını gölgelememeli bu durum ama biraz harden'ın içinde bulunduğu durumla takımı getirdiği noktayı görmekte de fayda var, adamların batıyı 2. bitirmesi muhtemel.
Hemen hemen düşündüklerimi aktarmış Mert. Harden'ı ancak böyle açıklayabiliriz. Curry'nin kadrosunun da iyi olması bence şampiyonluk için bir avantaj teşkil edebilir. Harden bu kadroya final oynatırsa işte o zaman çok çok büyük bir iş yapmış olur. Savunmanın ne kadar önemi olduğunu biliyoruz playofflarda ve finallerde.
GSW bir seviye üstte olsa da hala şampiyonluk için net favori göremiyorum. Genel olarak Batı çok güçlü gibi dursa da hala Spurs'un bu kadar korkutucu durması bence diğer playoff takımlarının güçlerini azaltıyor.

Ben Curry'nin almasından yanayım ama Harden alırsa da haksız olmaz. Yine de Horford'un da çok gözardı edildiğini düşünüyorum.
Logged

Tspark
Forum Bücürü
Pro. Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3.455


TNT Yorumcusu!


View Profile
« Reply #26 on: 8 Apr 2015 - 12:35:45 »

Ben değerlendirme yaparken iniş çıkış az yaşayan, o olmadığı zaman takımın yerinin çok farklı olacağı adamlara öncelik veriyorum. Bu sene için Curry çok büyük etken olabilir ama o sezonun yarısında sakat olsaydı, GSW belki lider olamazdı ama yine play-off'ta önemli bir yerde olurdu gibi düşünüyorum. Aynı şeyi Harden için görmüyorum ama, koca sezon nerdeyse Dwight'sız oynadılar, buna rağmen Batı'da 2.ler. Eğer Howard yerine Harden olmasaydı bu kadar süre ben play-off'a kalacaklarını bile sanmıyorum. LeBron da şurda sezonun 2.yarısındaki formuyla takımı bir yerlere taşıyabildi, ki kadro ilavelerinin de bu ilerleyişte etkisi oldu.

Westbrook ve Davis de çok önemli sezon geçirdiler ama takımları zar zor play-off yapacak, takımın başarı kriteri her zaman en üst kriter olmuştur seçenler için. Benim adayım Harden yani.
Logged

PETER NAUMOSKI-UFUK SARICA-VOLKAN AYDIN-LARRY RICHARD-TAMER OYGUÇ
bullsarda
Veteran
Pro. Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1.783

The more I see the less I know for sure


View Profile
« Reply #27 on: 8 Apr 2015 - 13:51:21 »

Golden State's offense falls from a 113.8 offensive rating (the best mark in the league) to 100.8 without him .

Curry de yapıyı ayakta tutan kişi yalnız. Evet hucum geçen seneki bogucu isolationlardan kurtuldu, daha hareketli,paslı bir sistem geçti, Kerr'e tebrikler ama Warriors kadrosunda ortalama üstü yaratıcı kim var allah aşkına. İç tehdit denen şey Bogut'ta sakatlılardan sonra kalmadı. Biraz Klay dışında sette düzgün şut yaratabilecek adam yok kadroda. Ama Curry öyle bir tehdit ki her oynadıgı pick and roll savunmayı 4'e 3 bırakıyor, 30 feet'te ikili sıkıştırma yaparken buluyor savunma kendini her pozisyonda.

bu dediklerinde itiraz edeceğim bir nokta yok zaten. ben daha farklı bir şey söyledim.

ayrıca bogut olmadan 9-6 gsw. bi de böyle düşün Smiley
Logged
WADE#3
Pro. Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1.032


adam olacak çocuk #30


View Profile
« Reply #28 on: 8 Apr 2015 - 19:44:55 »

ayrıca bogut olmadan 9-6 gsw. bi de böyle düşün Smiley
Çünkü yerine Speights'i oynatıyoruz.
Curry sakatlansa bile yerine oynayacak olan Livingston farkı çok fazla açmaz ,oyun değişir belki ama telafi edilebilir bir yere kadar.Ama Bogut'ta öyle birşey yok.Ezeli 20 dk'yı göremiyor hala.Bizde matador savunma üstadı Speights'e kalıyoruz.Üstelik Speights bu sene ulan bu vücutla şurada durup elimi kaldırsam biraz da postta rakibi itsem takımda göze batmam diye birşeyler yapıyor.Geçen seneki Speights'in yanından Şişko Nuri geçse rahatça şutunu atardı.
Logged

abay
Pro. Member
*****
Offline Offline

Posts: 2.730


View Profile
« Reply #29 on: 8 Apr 2015 - 20:10:47 »

salih, harden'ın oyununu bu kadar basite indirgemek yanlış. bu kafayla bakarsan dirk nowitzki için postta top alıp fadeaway atıyor deriz. sandığın kadar kolay olsaydı emin ol onun kadar çabuk, onun kadar şutu olan bir sürü adam var, onlar da mvp kalibresinde oyun oynardı. harden'ın her şeyden önce çok üst düzey bir oyun okuma yeteneği ve basketbol iq'su var. takımı tek başına taşıdığına dair kimsenin bi şüphesi yok, diğer tarafta all-star olmuş/olabilecek 5-6 adamla birlikte oynuyor curry. tamam curry'nin başarısını gölgelememeli bu durum ama biraz harden'ın içinde bulunduğu durumla takımı getirdiği noktayı görmekte de fayda var, adamların batıyı 2. bitirmesi muhtemel.

Ben de aynı şeyi düşünüyorum Mert,etrafındaki vasat parçaları inanılmaz seviyelere taşıyor ama bunu bir Nash gibi yapmıyor.

Çünkü yerine Speights'i oynatıyoruz.
Curry sakatlansa bile yerine oynayacak olan Livingston farkı çok fazla açmaz ,oyun değişir belki ama telafi edilebilir bir yere kadar.Ama Bogut'ta öyle birşey yok.

Gözlerime inanamıyorum,içine sağduyu kaçmış.
« Last Edit: 8 Apr 2015 - 21:40:22 by abay » Logged

Pages: 1 [2] 3 4 5 6  All
batug.com forum sayfalari  |  Basketbol  |  NBA  |  Topic: MVP 2015 « previous next »
    Jump to: